Marija Vitorija de Simone: Italija mafiji za godinu oduzela osam milijardi evra

Rekla je ovo za "Glas Srpske" zamjenik tužioca za borbu protiv mafije u Italiji Marija Vitorija de Simone.

- Imovina koja je privremeno oduzeta u Italiji u periodu od 1. januara do decembra 2010. godine vrijedna je više od sedam milijardi evra, a trajno oduzeta više od milijardu evra. U tu imovinu se ubrajaju i nekretnine i gotovina, odnosno sve što je oduzeto. Kod imovine koja je privremeno oduzeta sljedeća faza je njeno trajno oduzimanje - istakla je De Simone.

Naglasila je da u svakoj zemlji mora biti usvojen zakon koji ima cilj da organizovanim kriminalnim grupama oduzme njihovu imovinu, jer je to pravi način da se bori protiv njih.

- Sve se oduzima i sve je predmet trajnog oduzimanja. U Italiji se najčešće radi o nekretninama, preduzećima, osiguravajućima društvima i tekućim računima - naglasila je De Simone.

* GLAS: Da li ste upoznati sa situacijom u BiH, kada su u pitanju finansijske istrage i oduzimanje nelegalno stečene imovine?

DE SIMONE: Što se tiče zakonodavstva BiH nisam mnogo upoznata. Znam da je nedavno usvojen zakon u Republici Srpskoj, koji se bavi ovom tematikom i da takav zakon ima i Srbija. U svakoj zemlji mora da bude usvojen zakon koji ima cilj da organizovanim kriminalnim grupama oduzme njihovu imovinu, jer to pravi način da se bori protiv njih.

* GLAS: Kada je u pitanju ovaj vid kriminala da li ste ikada sarađivali sa BiH?

DE SIMONE: Do sada nije bilo saradnje sa BiH. Jedan od razloga mog dolaska u Banjaluku je upravo i da ostvarimo i poboljšamo saradnju. Želimo da je povećamo, kako na nivou istraga tako i na nivou pravosuđa i na sve organe uključene u borbu protiv organizovanog kriminala.

* GLAS: Može li se u budućnosti očekivati saradnja BiH i Italije u borbi protiv mafije?

DE SIMONE: Što se tiče Italije, mi smo uvijek otvoreni za svaki vid saradnje. Iskreno se nadam da su i predstavnici BiH otvoreni za saradnju. Prvenstveno zbog bogatog iskustva koje imamo i koje želimo da prenesemo na druge zemlje. Ali često pri tome naiđemo na neke prepreke u saradnji, odnosno u odgovorima koje dobijemo od zemalja za koje smo otvoreni. Mi smo na raspolaganju sa svim iskustvom.

* GLAS: Koliko veliki udarac za kriminalne grupe predstavlja oduzimanje nelegalno stečene imovine?

DE SIMONE: Smatram da je oduzimanje imovine kriminalnim grupama jedno od najvažnijih sredstava u borbi protiv organizovanog kriminala, jer je oduzimanje te imovine suština u sprečavanju njihovog daljeg djelovanja i aktivnosti. U svim zemljama Evropske unije je usvojen ovaj zakon o oduzimanju imovine.

* GLAS: Šta predstavlja najveći problem kada je u pitanju zapljena imovine stečene kriminalom?

DE SIMONE: Ono što je najveći problem u primjeni privremenog i trajnog oduzimanja imovine je istražni postupak. Ponekad je veoma teško utvrditi o kojoj imovini se radi. Kriminalne grupe u svom djelovanju često maskiraju imovinu kojom raspolažu i veoma je teško utvrditi imovinu koja se nalazi u njihovom posjedovanju. Potrebno je da ljudi koji se bave tim poslovima budu profesionalni, jer se radi o veoma složenom aspektu. Kada se jednom utvrdi imovina kojom raspolaže kriminalna grupa, sljedeće što treba uraditi je da država dođe u posjed te imovine i da ona prelazi u legalne državne fondove.

* GLAS: Kako Italije postupa sa oduzetom imovinom?

DE SIMONE: Italijanski zakon, koji je primijenjen u većem broju zemalja, predviđa definitivnu namjenu takve imovine za socijalne ili bezbjednosne svrhe. Kada na primjer pričamo o namještaju, on se koristi za opremanje policijskih struktura ili prihvatilišta za ljude koji se liječe od narkomanije i slično. Kada je riječ o gotovini, ona se prikuplja u jedan jedinstveni fond. Onda se taj novac kasnije raspoređuju za jačanje snaga koje zajedno djeluju u oduzimanju nelegalno stečene imovine. U veoma rijetkim slučajevima, kada nije moguće obaviti finalnu namjenu oduzete imovine, onda se ide na prodaju.

* GLAS: Šta se najčešće oduzima od mafijaša?

DE SIMONE: Sve se oduzima i sve je predmet trajnog oduzimanja. U Italiji se najčešće radi o nekretninama, preduzećima, osiguravajućim društvima i tekućim računima. Kod nas postoji arhiv tekućih računa i bankarskih odnosa, koji nam omogućava provjeru bankarskih depozita. Tu treba da budemo veoma pažljivi, jer to nije dovoljno, jer pripadnici kriminalnih grupa poznaju veoma dobro zakone i oni nikada ne otvaraju te račune na svoje ime. Oni se ne ograničavaju samo na članove porodica, već koriste i treća lica. Ti ljudi im daju svoja imena za otvaranja tekućih računa i vođenja firmi.

* GLAS: Koliko je vrijedna imovina koja je oduzeta u Italiji?

DE SIMONE: U periodu od 1. januara pa do decembra 2010. godine privremeno oduzeta imovina vrijedna je više od sedam milijardi evra, a trajno oduzeta preko milijardu evra. U tu imovinu se ubrajaju i nekretnine i gotovina, odnosno sve što je oduzeto. Kod imovine koja je privremeno oduzeta sljedeća faza je njeno trajno oduzimanje.

* GLAS: Koja je bila najveća zapljena?

DE SIMONA: Kada se zapljenjuje imovina u mojoj zemlji ona se uvijek kreće iznad milijardu evra. Treba da imamo na umu da na teritoriji Italije kriminalne grupe djeluju veoma dugo i isto tako dugo upravljaju svojim preduzećima. Tako da se tu obrće velika količina novca i zapljene su uvijek ogromne.

* GLAS: Šta bude sa osobama kojima se oduzme imovina?

DE SIMONE: Postoji mogućnost da se ponovi postupak protiv neke osobe kojoj je već oduzeta imovina, ako se poslije utvrdi da ta osoba raspolaže dodatnom imovinom, a nije bila utvrđena u tom trenutku i ona se naknadno oduzima. Postoji obaveza samog lica koje je bio predmet zapljene da svu imovinu koju naknadno stekne mora da prijavi. Ako to ne uradi, ponovo se pokreće postupak protiv njega i ta imovina biva oduzeta. Naravno, ako ta osoba poslije postupka krene da se bavi legalnim poslovima i zarađuje pošteno, niko nema pravo da joj oduzme tu imovinu. Ali to se u Italiji još nikad nije desilo.

Vraćanje imovine

* GLAS: Da li se nekad desi da oduzeta imovina bude vraćena vlasnicima?

DE SIMONE: Kada pričamo o privremeno oduzetoj imovini, neke odluke budu i opozvane. To znači da ne bude dovoljno dokaza i ta imovina bude vraćena. Procenat negativnih donesenih odluka je veoma nizak, jer skoro sve odluke o privremenom oduzimanju kasnije pređu na trajno. Kada se radi o automobilu ili motoru, mi to odmah oduzimamo. Velike istrage su upućene na velike iznose i u tom slučaju veoma je važno da su kriminalne grupe to shvatile kao signal da ne treba više da investiraju u Italiji. Mi nailazimo na deponovanu gotovinu i preduzeća u inostranstvu, a kojom raspolaže mafija iz Italije. Upravo zbog ovog je potrebna što bolja saradnja između zemalja.

Pratite nas na našoj Facebook i Instagram stranici i Twitter nalogu.